持續時間：90分鐘

3•15特別策劃：誠信危機 是危還是機？

【主持人】首先感謝各位百忙中抽出時間參加這一期的《家居議事廳》。曾經有位老總在接受采訪的時候跟我說過，現在的消費者越來越會“鬧事”了。這當然是一句玩笑話，但可以看出人們的維權意識在不斷提高?！斑_芬奇事件”“安信事件”將大眾的眼光聚焦到了家居這個年輕的行業，而消費者對行業誠信的懷疑源于消費權益意識的覺醒與提高。有人說這是一個危機，那你們這是危險的信號，還是機遇的曙光？

【覃德仙】對于自信的企業來說覺得是機會，對于另面一種企業我覺得是危機，對于我們來說，我個人這是一個利好的消息，消費者開始學會維護自己的權益，消費的時候他更懂得識別一些好的東西，對一些曾經付出的企業會更好一些。所以我覺得消費者理性對于我們這種企業來說是好事，消費者你說他是挑剔也好，其實只是適當的維護自己的權益。金牌十幾年一直是堅持自己的品質，包括也得到了行業的口碑。我們這一次315恩的活動也是品質鑒定會，要求廣大消費者來鑒定我們的品質。

【梁其迅】我覺得國內市場開始之間比較成熟了，消費者經過十多年的發展也真正對企業提出了一些要求。說到家居企業的誠信話題，我覺得最核心的是整個行業環境的影響。在西方，它可能產品出現安全問題就可以把一個企業懲罰得傾家蕩產，這里里面我們想一下，消費者維權很多時候也是束手無策，因為我們沒有一個產品標準。國家有的馬桶成本500、600元一個，問題我們有一半的衛浴行業，有一半馬桶量是在河南長葛生產的，它們的成本是168元一個，在這樣的環境下，企業競爭壓力非常大，也就引發了很多不誠信的現象，這個問題值得我們深思。

【主持人】消費者的維權意識不斷增強，家居企業感覺到危機感嗎？

【梁其迅】說老實話，如果暫時的利益的收獲相對來說他整個品牌損失，像我們的三聚氰氨這個事件，他們出了這件事情企業跨了，達芬奇我相信在國內也很困難了，安信也很困難的，暫時的利益對他來說有可能暫時說收獲那么一點，企業都跨掉了，你想對他的傷害多大，你想哪個正常的企業會這么干嗎？我覺得跟國外接軌標準，安全標準到底是什么樣的，質量標準到底是做到什么分上，像長葛馬桶168，在廣東連泥巴的價格差不多的價錢，在中國占領一半的銷量，這個就是值得我們反思的，在這個社會，在中國暫時這個市場環境下，消費者唯一對他自己保護也只能是相信品牌，這是相對安全的一種。我們吃食品的油條，還有做那些松花蛋各種，反正現在中國處于這種轉型期，由于整個市場這種環境下，相對老百姓來說，你日防夜都防不了。

另外，我覺得行業標準不規范，也會造成誠信缺失的現象發生。比如衛浴里，電鍍要求是十級的，但是整個行業都知道達不到十級標準，你現在回去抽檢說塑料的電鍍能達到十級嗎？代表國家比較權威的質監所，到消費者，到企業基本上對這個標準來說，是有問題的，因為大家都是達不到的，你最終出來就無所是從了。

【張湘峰】我很認為覃總的觀點，我覺得對于我們來說機遇是大于危機的，如果是行業里某一個企業或者部分企業出現讓消費者不放心的，不安全狀況的話，可能對其他做品牌的，或者你本來是沒有品牌目前的，也還是有一定的影響，像剛剛梁總講到的，本身是行業的問題，但是現在消費者知道了，這個時候可能相關聯的產品都會有影響，所以這些行業來講，它的危機是存在的。在以前，人們對防水涂料認識不深，但是現在覺醒了，我得自己去選擇我要什么樣的品牌，更加讓我信賴，而這個時候對我們家居行業，對我們雷邦仕來講是一個非常大的機會，我們一直堅守高端的質量，我們一直希望消費者能夠清清楚楚的去購買產品，明白他的房子應該怎么去處理，這樣他就知道什么樣的品質值得他信賴，值得去選擇。

【李劍峰】消費意識覺醒對行業從長遠來說，是一個很有利的一個事，因為行業的發展一方面里來源于企業自身良性的自我更新、自我升級及還有一方面是來自于消費者和媒體對這個行業的參與或監督從長遠來說是一個非常有利的機遇，目前一個是陣痛期過了以后，有點危機，可能過了以后，整個行業會更加規范，更加良性的運作。

【覃德仙】我也贊同張總的觀點，人無完人，不可能每個企業做出來的產品全部是好的，總會有不好的，我們要去正視這個問題，客觀的去解決，我們不需要有什么高調的，怎么去做，企業也不希望這樣。

【梁其迅】我們站在顧客的角度，他本來對產品也不太了解，很無助，給他保護了的手段不多，他采取一些比如找媒體曝光，去投訴這些很多時候你想想一個個體跟企業去對抗他本身是很無助了，這個我們要理解我們的客戶，他真正不滿意的這種選擇，任何一個負責任的品牌，無論國際品牌還是國內品牌，我認為他的處理手法基本上都是大同小異的，肯定是在有原則的情況下，利他所能為客戶考慮，像我們歐派，說白了這么多年來，肯定有人投訴，或者曝光這些東西，問題是我們這么多年來要做到一個品牌做到這么高度，我們歐派40%是靠口碑帶來的，不是靠公司的態度，靠老板的態度，而是靠一個體系，靠這個體系，有問題了可能這個體系是第一時間去反饋，在客戶的萌芽之中把問題解決在先，最終出來的結果還是比較令人滿意的。

我覺得回避或者采取什么辦法，我個人認為一個負責任的品牌，特別國內的品牌，發展到今天這一步，它不可能回避一些客戶的要求。我覺得我們現在談到炒作麻煩就在這里，麻煩不在于問題怎么解決，而是炒作，炒作最終出來的結果，因為大部分的老百姓沒有耐心去聽你怎么辯解，媒體也不會去聽你怎么辯解，這點出發我覺得可能要理性一點要好辦一點。

3•15特別策劃：家居行業的消費與安全

【主持人】今年國際消費者權益日主題是“消費與安全”，怎樣營造一個放心安全的消費環境，引發老百姓高度關注。您認為您所在的行業應該如何去詮釋“消費與安全”這個主題？

【李劍峰】我們做家具，像家居環境對人體的危害是很大的，家居企業第一個把關就是原材料的把關，對板材、油漆反正就是這些要有第一個把關，生產方面一個工藝性的把關，差不多就是這些了。原材料和工藝方面做一個把關點。

【張湘峰】對于我們現在說這個行業，其實也是一種材料升級的過程，從傳統到現在環保是比較安全、安心的，我覺得防水行業應該也是這種安全意識，也是這個行業的一個機會。家居行業現在來說，說到安全，最根本的涉及到人的身體的，健康的東西首先第一個要非常重視的安全，第二跟未來得家居生活可能會帶來一些不利影響的，一些因素地隱患我覺得也可以說是一個安全范疇，就是你的生活是沒有顧慮也是一方面，買了什么產品，什么品牌我是很放心的，我不用擔心未來會怎么樣，為什么現在家裝的電線、水管這些東西，像家里水管暴了，四處都淹了，可能就會影響消費者對這個產品的安全感，我們要消費者覺得不管是產品，我還是信任的，不管你的產品還是產品過程監控按照嚴格的標準，不會有后續安全的隱患，作為企業來說講，我們給他提供什么解決方案，他讓覺得我是放心的，不會覺得有危機感，讓他覺得我選擇誰我就不用去擔心了。

【覃德仙】首先是產品生產這一塊，剛剛也提到原材料這一塊，從產品生產方面來講，應該說我們這邊品質控制是很嚴的，材料最擔心的就是浴室柜，浴室柜我們原材料目前質量控制是很嚴格的，包括我們的木材都是進口的項目。另一方面像剛剛張總講的到到的產品在銷售的時候，不是說產品銷出去了這個產品就銷售完了，在安裝的過程中，也需要專業的安裝，我們在終端會有我們的一些服務跟配套跟上，包括我們24小時服務，包括我們的五金都會免費替他安裝。在售中，也就是還沒有全部完成銷售的過程，這個過程也確保是安全的，這個產品安裝到你家里之后，你一直在使用了，這個使用就屬于售后的階段了，這個問題怎么結果，金牌從前幾年，消費者使用我們的產品，如果發生了什么意外，我們也會有一個售后服務。

【梁其迅】如果你把顧客怎么看，你把顧客當一個掙錢的利潤來源也可以這么來看，賺一把就算一次，賺到了我就不負責任了，這點很短期行為。對品牌來說，我個人認為長遠的角度，不是靠賣廣告這么簡單的，靠口碑帶來的安全是最基本東西的，所以我可以這么定義，品牌就是責任，特別對我們歐派品牌就是責任，因為我們把每一個存量的客戶都是我們的機會，影響我以后，我這個企業在市場上長遠生存一個很核心的要素，我們提出來這次315提出責任誠信第三季，有一個真心520用我的產品一生無憂，我不是光賣廣告做口號，安全是最基本的要素，如果你連安全解決不了，整個品牌生存的基礎是沒有的。相對品牌價值來說，我付出這點小代價，對以后長遠的發展是很有好處的。

3•15特別策劃：誠信與責任

【主持人】剛剛梁總在談到誠信的時候談到“誠信其實也是一種責任”，你們怎么看待企業在社會角色中所承擔的責任感？

【梁其迅】中國的企業真正有出一部分企業不只賺錢，因為中國真正有錢的人挺多的，所以錢對他來說錢是不關鍵了，關鍵是他要有追求，比如我們進入這個行業，在整個世界，在中國我們號稱要成為家居第一品牌，問題那不是我們的核心追求，我們核心追求是要辦理世界的著名家居品牌。第二如果你對員工不行，你說你對社會負責任，這點我們也不相信，你先對你自己的員工負責任了，后面對顧客、對社會負責任。

【主持人】2012年的兩會今天也結束了，在今年的兩會上有一個詞非常熱，就是“減稅”，我經常去采訪一些企業，他們都會向我抱怨建設做企業很艱難，做家居企業很艱難，其中有一個壓力是來自于稅負，您感覺目前的稅負給您所在的行業或者企業造成了多大的壓力？

【張湘峰】稅這個問題我們企業講責任，對于大型國有企業、中小企業等等競爭是很弱的，當然要多交點稅收，我的一些朋友是做企業的，對他能夠減一些稅，一些中小企業想在競爭中去突破及去提升需要一些投資，一切投入，人才是最重要的，技術的研發，新的設備等等，這些投入，他應對當前的競爭格局他需要去突破，突破就需要投入，如果這個稅率降低了，對企業是有一定幫助的。

【覃德仙】我以前在網上看一個消息，說一個企業交的稅項有20多項，這個挺恐怖的，企業自己在估算的時候，可能也是一個成本的一部分，如果能減一點肯定對他是好一點的，如果減這一部分稅，他拿去做產品研發，拿給消費者的肯定不一樣，不止對企業有好處，對整個社會也是有好處的。

【梁其迅】稅負首先功能是什么？這點要問清楚，稅負無非就是社會財富的重新分配，稅就是這個功能，收完之后怎么重新分配。最迫切的問題要解決一個問題就是大家起跑線一樣，公平透明我覺得這才是一個此最后核心的問題，解決這個問題后面才可以談減不減稅?，F在有些人可能做得很大，他不交稅，有些人做得不大，他可能交很多稅，變成一橡皮筋一樣拉來拉去的，交多稅的人競爭力逐漸就沒了，交少稅的人競爭力就強了，解決這個問題，我講的就是重新分配的問題，在成本的基礎上往里面加，成本加利潤再加稅收，這里面我覺得才是核心問題，如果解決不了我剛才說的那個問題，在起跑線上你談減稅沒有用的，價格低了，可能消費能力更加強一點，買的人更加多，就是把蛋糕做大，往這方面去想可能還是有道理的，問題這樣減完稅以后，能不能把蛋糕做大，這里面也是值得懷疑的，這里面是經濟學的問題。

【主持人】好的，再次感謝各位來到我們的直播間，分享了這么多的話題，本次《家居議事廳》就到這里了，我們下次再會！